[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4762: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4764: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4765: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
Netticolosseum • katso viestiketjua - Lisää käsikirjoittavia

Lisää käsikirjoittavia

Vapaata keskustelua kirjoista ja kirjallisuudesta.

Valvoja: Moderaattorit

Lisää käsikirjoittavia

ViestiKirjoittaja Abso » 27.02.2007, 09:42:52

Olisi kiva nähdä, millä viiveellä kustantamojen käsikirjoituspinot kasvavat sen jälkeen, kun kirjoittavia toimittajia irtisanotaan. Kohta on tarjolla talouspainotteista tekstiä niin, että laarit notkuvat.

Tein tieteellisen kokeen - vaihdoin pseudonyymiä ja pistin galluppiin.

Tulokset:

1. Olen joko tullut yllättäen kirjoitustaidottomaksi tai lukijat ovat hyvin konservatiivisia. :D

2. Se kuka kirjoittaa on tärkeämpää kuin se, mitä kirjoitetaan. (The media is the message!) :idea:

Tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että kirjoittaminen on lähes 100 % imagomarkkinointia. (Ja totta tosiaan: monella kirjailijalla on mainostoimistotausta!)

Siis:

Runotyttöjen kannattaa sijoittaa silikoniin ja pyrkiä keskiaukeamalle.
Abso
 

ViestiKirjoittaja miar » 27.02.2007, 10:58:40

Kirjoittaminen on nolla prosenttia imagomarkkinointia. Millä tavalla jotkut silikonit tai kustantamojen valtavat käsispinkat liittyvät luovaan prosessiin ja tulevat sinun ja näppiksesi väliin? Mistä tulee tällainen pakkomielle kustantamojen ja lukijamassojen hyväksyntään?

Totta kai joistain harvoista kirjailijoista tulee julkkiksia tai julkkiksista kirjailijoita ja jotkut vielä harvemmat tienaavat jotain merkittäviä rahasummia kirjoittamisella. Parhaiten myyvät kirjat ovat harvoin taiteellisesti korkealaatuisimpia kirjoja. Eikö tämä kaikki ole jo ihan vanhaa uutista jokaiselle?

Minusta tässä ja monissa muissakin viesteissäsi oleva idols-wannabe-mentaliteetti sopii huonosti kirjoittamisen yhteyteen. Kirjoittaminen on yksilölaji ja siitä saa harvoin mitään maineen ja kunnian pikavoittoja. Parempi liittyä vaikka harrastajateatteriin, jos haluaa lähinnä paistatella muiden ihailussa.

En mitenkään kiistä, etteikö nimi ja imago vaikuttaisi tekstien vastaanottoon. Mutta jotenkin tekee nyt mieli sanoa, että get over it ja mene kirjoittamaan, jos siitä kerran tykkäät.
miar
 
Viestit: 59
Liittynyt: 30.05.2005, 13:10:45
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja Abso » 27.02.2007, 15:52:59

Kirjoitan koko ajan vähintään artikkelin päivävauhtia. Ne julkaistaan, paperikoriin menee yllättävän vähän mitään materiaalia (ollaan siis ekoja, niin ekoja). Liiketoiminta siis kulkee paremmin kuin van Goghilla. Joskus kirjoittamisesta pitää, joskus se menee rutiinilla. Lisäbonuksena on vielä se, että tässä hommassa saa pitää korvansa.

Julkaisemisesta jurputan juuri niin kauan, kunnes keksin miten sen teen.
Ollos huoleton, olen jo aika pitkällä mietinnöissäni.

"Pöytälaatikkoon kirjoittaminen on vaan tyhmää".
Abso
 

ViestiKirjoittaja Piikki » 27.02.2007, 18:52:07

Komppaan nyt Miaria. Välillä kyllä tuntuu, että sinulla Abso on kamala kustantajiin kohdistuva kauna päällä, ja yrität provosoida muitakin siihen mukaan, tai ehkä vain purkaa omaa ahdistusta, mikä siitä kynnyksen ylittämättömyydestä on syntynyt.

Ahdistusta saa toki purkaa, mutta mukavaa olisi etsiä selviytymiskeinoja ja strategioita, muitakin kuin se, että päästä ensin julkkikseksi. Jatkuva kustantamoiden ja toimittajien sättiminen näyttäytyy vain kirjoittajan henkilökohtaisena kipuiluna, eikä johda sen syvällisempään keskusteluun.

Jos vain alle prosentti kässäreistä julkaistaan, niin ei se nyt niin ihme ole, jos kässäri tai kaksi tai kolmekaan ei mene läpi. Yli 99 prosenttia saa hylsykirjeitä tai ei saa vastausta ollenkaan. Pitäisikö kaikkien heidän syyttää siitä kustantajia? Suurimman osan kohtalona on elinikäinen myllyssä pyöriminen, ja jos siinä myllyssä haluaa olla mukana, niin katkeruus ei liene se paras mahdollinen tunnetila rumban kestämiseen.

Jos julkaisemista kaihoat, niin mielestäni ei ole kovin montaa vaihtoehtoa: kirjoita, kirjoita ja kirjoita, ja kirjoita parempia käsikirjoituksia kuin mistä olet hylsykirjeitä saanut. Tietoisena siitä, että vaikka olisit nero, ei tekstiäsi välttämättä koskaan julkaista.
Piikki
 
Viestit: 1167
Liittynyt: 25.09.2004, 17:48:54
Paikkakunta: Ristiina

ViestiKirjoittaja Abso » 27.02.2007, 20:15:00

:o Ei pidä hermostua.

Tämä on hyvin hedelmällistä keskustelua - ainakin yksityispuolella.

Olemme jo ideoineet busineksia, jotka jopa näyttävät toimivan.

Ihailulla en tee mitään, ja pseudonyymejäni saa vihastella tai ihastella aivan vapaasti. Kumpikaan ei hetkauta puoleen eikä toiseen.

Kun on putkimiehen sielu - tosta poikki ja tohon jengat - ei viitsi tuhlata aikaansa 1/10.000 busineksiin. Jos vaikka rakennan talon, se on 98/100 business, jos taas käytän saman ajan kässäriin, niin tn on 1/10.000. Aikaa kuluu saman verran ja kummatkin hommat ovat luovia ja hauskoja. Nopeinta hauskaa on pakinoiden ja artikkelien kirjoittaminen. Se taas on 99/100 businesta.

Mutta, kun olen eksentrinen ihminen, niin voin hyvin rakentaa myös oman ICH AG kustantamon. Siellä kustannuskynnyksen ylittää 100 % tuotoksista (plus ne Kallen kirjat).

Tämän vuoksi on hyödyllistä imuroida täältä se kaikki tieto (ja kärsimys), mikä täältä vain on saatavissa. Tämän foorumin tieto on käytännössä ilmaista ja ainakin toistaiseksi hyvin laadukasta.
Abso
 

ViestiKirjoittaja Piikki » 27.02.2007, 23:13:14

Kiiltomadossakin pohditaan kustantamo/kirjoittamisasiaa:
http://www.kiiltomato.net/keskustelu/vi ... php?t=1283
Piikki
 
Viestit: 1167
Liittynyt: 25.09.2004, 17:48:54
Paikkakunta: Ristiina

ViestiKirjoittaja Abso » 28.02.2007, 09:22:13

Aivan

Sanoma on ihan selvä: Kauhea kässäreiden ylitarjonta, ja kirjoittajakurssit vain lisäävät sitä.

Käsikirjoitusten määrä kasvaa eksponentiaalisesti. Kirjojen kysyntä on saturoitunut, joten ainoastaan "hylsyjen" laatu kasvaa.

99,98 % kirjoittaa koko ikänsä koko ajan laadukkaampaa hylsyä.

Beatles-kaudella, 60-luvulla, oli alentavaa olla paperback writer. Nyt moisesta alennustilasta voi enää unelmoida.

Jos haluaa olla hylsykirjoittaja, niin sitten tämä peli on ihan omiaan, mutta jos haluaa jotain muuta, niin sitten on tehtävä jotain radikaalisti erilaista.
Abso
 

ViestiKirjoittaja Abso » 28.02.2007, 11:14:12

:twisted: Jerryspringermäiset jälkimietteet:

Jos sitten lopulta julkaisee jotain, mikä ei tietenkään myy, niin sen jälkeen voi opettaa kirjoittajakursseilla.

Luova kirjoittaminen on kohta yleisempää kuin lumen luonti talvella.

Maailman väestö kasvaa liaan hitaasti kirjallisuuden tarjontaan nähden.

Abso-Malthus teorian mukaan:

• Literature is severely limited by writers' subsistence
• When the means of subsistence increases, literature increases
• Literature pressures stimulate increases in reject manuscripts
• Increases in productivity stimulates further literature growth
• Since this productivity exceeds the potential of population growth, there must be strong checks on literature to keep it in line with carrying capacity.
• It is through individual cost/benefit decisions regarding writing, sex, work, and children that the supply of manuscripts expands or contracts.
• Checks will come into operation as writers exceed subsistence level.
• The nature of these checks will have significant effect on the rest of the sociocultural system including the Netticolosseum. :roll:
Viimeksi muokannut Abso päivämäärä 28.02.2007, 11:52:58, muokattu yhteensä 1 kerran
Abso
 

ViestiKirjoittaja Hanska » 28.02.2007, 11:44:29

Omakustanne alkaa olla ihan varteenotettava vaihtoehto.

Luinpa kerran paikallisesta lehdestä nuoresta miehestä, joka oli tehnyt jo muutamia omakustannerunokirjoja. Hän myös hoiti kirjojen myynnin. Muistelen, että hän pääsi omilleen ja sai rahaa sen verran, että pystyi taas tekemään uuden omakustanteen. Tällä tavoin ei tietenkään elä, vaan leipä on revittävä muualta, mutta puuduttavan pöytälaatikkoon kirjoittamisen se kyllä voittaa. En tiedä, tuplautuiko miehen kirjamyynti, kun paikallislehti teki hänestä jutun. Luulisi ainakin jonkin verran vaikuttaneen.

En enää muista, miten hän tuota myyntihommaa teki, mutta myi siis muillekin kuin kavereille, ja taisi hänellä olla fanejakin, jotka ostivat aina uuden kirjankin.
Ei velliä eli novelli!
Hanska
 
Viestit: 638
Liittynyt: 05.10.2004, 10:00:50
Paikkakunta: Turku

ViestiKirjoittaja miar » 28.02.2007, 12:05:15

Kun lukee viestejä täällä ja Kiiltomadossa alkaa taas kerran ihmetyttää miksi harrastajakirjoittamiseen suhtaudutaan niin aggressivisesti. Mitä pahaa on kirjoittaa vaikka koko elämä julkaisematta kustantamon kautta? Miksi on tyhmää kirjoittaa pöytälaatikkoon tai tehdä omakustanteita? Mitä se on muilta pois jos joku pitää kirjoittamisesta ja kirjoittajakursseille osallistumisesta? Paljon huonompiakin harrastuksia tulee mieleen.

Kirjoittajilla itselläänkin tuntuu olevan tosi huono itsetunto tämän asian suhteen. Miksi omalle elämäntavalle tai taiteelle (tai miksi sitä kirjoittamista nyt haluaakin sanoa) pitää saada jonkun ylemmän tahon hyväksyntä? Tietysti on hieno juttu olla julkaissut kirjailija, mutta ei kai siitä unelmoidessa kannata pilata elämäänsä.
miar
 
Viestit: 59
Liittynyt: 30.05.2005, 13:10:45
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja Taustavoima » 28.02.2007, 12:47:51

Olen samaa mieltä, kyllä kirjoittamiselle on minusta annettava arvostusta, vaikka kirjoittaja ei aktiivisesti tähtäisikään kustannussopimukseen. Missä muussa taiteen tai käsityön lajissa ammattilaisuus on yhtä itseisarvoisesa asemassa? Tuntuu, että syyt kirjoittamiselle ovat välillä yhdeltä sun toiseltakin hukassa: eivätkö tarinoiden kertominen, ajatusten kommunikointi ja toisten ilahduttaminen riitä kirjoittamisen perusteluiksi? Uskon, että kun kirjoittaminen lisääntyy nopeammin kuin teosten kustantaminen, tekstit löytävät lukijoiden luo myös toisia, markkinavaihdon ulkopuolisia väyliä pitkin erilaisina ite- tairyhmäjulkaisuina, netin kautta ja muuten. Samalla arvelen tällaisten vaihtoehtoisten julkaisutapojen kokevan arvonnousua. Ei ole enää syytä asettaa jalustalle kustannussopimusta, johon tulevaisuudessa hyvälläkään kirjoittajalla ei ole realistisia mahdollisuuksia.
Unohda maalliset murheesi lukemalla -blogia.
Taustavoima
 
Viestit: 146
Liittynyt: 26.10.2004, 20:31:54
Paikkakunta: Turku

ViestiKirjoittaja Piikki » 28.02.2007, 13:32:58

Viimeksi muokannut Piikki päivämäärä 01.03.2007, 01:34:40, muokattu yhteensä 1 kerran
Piikki
 
Viestit: 1167
Liittynyt: 25.09.2004, 17:48:54
Paikkakunta: Ristiina

ViestiKirjoittaja jPekka » 28.02.2007, 13:48:41

jPekka
 
Viestit: 117
Liittynyt: 04.10.2004, 19:13:11
Paikkakunta: Töyrynummi

ViestiKirjoittaja Hanska » 28.02.2007, 15:16:04

Ei velliä eli novelli!
Hanska
 
Viestit: 638
Liittynyt: 05.10.2004, 10:00:50
Paikkakunta: Turku

ViestiKirjoittaja Laajis » 01.03.2007, 10:31:31

Laajis
 
Viestit: 28
Liittynyt: 11.09.2005, 12:55:29

Seuraava

Paluu Kirjat ja kirjallisuus

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron