[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4762: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4764: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4765: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
Netticolosseum • katso viestiketjua - Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

Keskustelua kirjoittamisesta.

Valvoja: Moderaattorit

Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja tniemi » 16.12.2011, 16:46:36

tniemi
 
Viestit: 764
Liittynyt: 30.04.2005, 19:44:42
Paikkakunta: Terra, Sol

Re: Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja Alapo80 » 16.12.2011, 16:57:07

Hei!

Kiitos paljon noista ajatuksista tai oikeammin huomioista...faktoista! :D

Nämä menee samaan sarjaan muiden asioiden kanssa jotka tiedostaa, mutta ei ymmärrä, ennen kuin joku kertoo ne!

Olisiko jotain vinkkejä vielä, miten tarinoiden hahmoista saa rakastettavia tai ärsyttäviä? Erityisesti rakastettavia ja sellaisia, että jos ne "tapetaan", niin lukijalle tulee paha mieli!

Kiitos vielä ja kiitos jo etukäteen! :D
Alapo80
 
Viestit: 10
Liittynyt: 15.12.2011, 20:51:52

Re: Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja tniemi » 17.12.2011, 03:08:05

En usko hyviin tai pahoihin hahmoihin, mutta oikeastaan taidat kysyä miten lukijan saa rakastamaan ja vihaamaan.

Sen toteuttaminen on huomattavasti monimutkaisempi asia, kuin yksinkertainen ja lyhytkestoinen samaistumisen johonkin irtohahmoon. (Tuossa otsikossa on "rautakanki"-sana, koska yritin keksiä vastinetta termille "brute force", raakaa voimaa käyttäen.)

Jotta lukijan saa rakastamaan ja vihaamaan, täytyy lukija saada ensin aidosti välittämään.
tniemi
 
Viestit: 764
Liittynyt: 30.04.2005, 19:44:42
Paikkakunta: Terra, Sol

Re: Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja Rasimus » 17.12.2011, 08:03:38

Rasimus
 
Viestit: 238
Liittynyt: 10.12.2004, 08:48:27
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja Alapo80 » 18.12.2011, 18:56:10

Olen itse kirjoittanut ilman apuja nyt kuusi vuotta ja kuusi päivää tällä foorumilla on muokannut ajatteluani valtavasti! :D

Eli nimimerkeille tniemi ja Rasimus, voinko liittää nämä vinkit näkyviin www.kirjoittaja.fi sivustolle? Saisin hieman oikeata sisältöä orastavaan foorumiini ja lisäksi mielestäni huomionne ovat kullan arvoisia ja mahdollisimman monien tulisi ne saada tietoonsa.

Kiitokset vielä Rasimukselle vinkistä tarinan jatkamisesta (olisi ollut hyvä tietää se kun kirjoitin tarinaa Kuoleman Pataljoonasta :). Ja tniemi, juuri siitä oli kysymys, eli ei varsinaisesti hyvä/paha asetelma vaan taito kirjoittaa niin sitouttava henkilöhahmo, että lukijassa tuntuu menetykseltä ko. hahmon poistuminen tarinasta.

Koska teillä tuntuu olevan knowhowta kirjoittamisen nikseistä, niin voisitteko vielä heittää muutamie vinkkejä jännityksen luomiseen? Olen huomannut, että tiettyä kipinöivää jännityksen tunnetta on hankala luoda, enkä tiedä onko sellaista yhdessäkään novellissa tai kirjassa jonka olen kirjoittanut.

Kiitos jälleen!
Alapo80
 
Viestit: 10
Liittynyt: 15.12.2011, 20:51:52

Re: Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja tniemi » 19.12.2011, 14:24:43

tniemi
 
Viestit: 764
Liittynyt: 30.04.2005, 19:44:42
Paikkakunta: Terra, Sol

Re: Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja Piikki » 19.12.2011, 17:28:51

Kosmoskynän sivuilta (arkiston kautta) löytyy joitakin kirjoittamisaiheisia artikkeleita/haastatteluja yms. joista voi olla iloa:
http://kosmoskyna.net/

Olen samaa mieltä siitä, että psykologisen kauhun kirjoittaminen on vaikeaa. Ylipäänsä kauhu on vaikea laji, ainakin paljon lukeneen kauhistuttaminen on aika haasteellista. Ihan tavalliset mörkö kaapissa -jutut eivät useimmiten tehoa. Joe Hillin novellikokoelmassa Bobby Conroy palaa kuolleista ja muita kertomuksia on mielestäni muutamia aidosti kauhistuttavia juttuja, kauhu tulee arjen epäoikeudenmukaisuuksista ja taitavista leikkauksista, joissa lukija jätetään tyhjän päälle puremaan kynsiään.
Piikki
 
Viestit: 1167
Liittynyt: 25.09.2004, 17:48:54
Paikkakunta: Ristiina

Re: Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja tniemi » 19.12.2011, 21:54:49

Minusta -elokuvan pelottavin kohta on, kun tarinan äiti astuu sisään kirkkaasti valaistuun huoneeseen, jossa hän tietää olevan jotain ... määrittelemätöntä, mutta huoneessa on vain lakanoilla peitettyjä huonekaluja.

*kiskaisee lakanan* huonekaluja...

*kiskaisee lakanan* lisää huonekaluja...

Täysin kirkkaasti valaistu huone.
Silti käsi epäröi tarttua seuraavaan lakanaan...

Tällaista on hyvä kirjoittaminen.

Hyvästä kirjoittamisesta tulee mieleen myös Polanskin . Drakulan arkku on auki ja vaarna pitäisi vasaralla lyödä sydämen lävitse, mutta kumpikaan hahmoista ei uskalla sitä tehdä. He tyrkkivät peloissaan tehtävää toiselta toiselle, ja katsoja samaan aikaan sekä nauraa, että pelkää hahmojen puolesta, koska katsoja tietää ettei tässä kuitenkaan käy hyvin.

Jos kauhu on vaikeaa, niin aito kauhukomedia on varmasti vieläkin vaikeampaa.
tniemi
 
Viestit: 764
Liittynyt: 30.04.2005, 19:44:42
Paikkakunta: Terra, Sol

Re: Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja Rasimus » 20.12.2011, 07:45:32

Mäkin taas ajattelen kaiken nettiin joutuneen olevan jo menetettyä tavaraa, joten en pistä sinne mitään mitä ei saisi hyvän maun ja etiikan rajoissa lainata.

Enkä ole kyllä paras henkilö, jolta kannattaa vinkkejä kysellä toimiviin ja moniulotteisiin henkilöhahmoihin. Mun lähestymistapaani ihmisiin on usein väitetty hieman... kylmäksi. Toki kehitystä on yritetty saada aikaiseksi, mutta toistaiseksi tunnistan kyllä muiden kirjoituksista mikä menee pieleen, mutta en osaa välttämättä itse kirjoittaa parempaa.

Itse yritän ajatella tuntemiani ihmisiä, jotka koen sympaattisiksi tai muuten kiinnostaviksi ja törkeästi kopioin heidän luonnettaan, tekemisiään, sanomisiaan yms. Sitten tarvitaan pelkoja, haaveita, iloja ja suruja, jotka hahmot kokevat (mutta jotka eivät välttämättä liity tarinaan, kunhan vain jutustelevat suvantohetkinä keskenään tms.). Ja rautakankena sitten yritetään saada lukijakin tuntemaan nuo saman asiat ja (nyt tulee mitään sanomaton fraasi, josta ei oikeasti ole mitään apua) osallistumaan näihin hetkiin hahmojen kanssa.

Oikeastaan kiintyminen tapahtuu pitkän ajan kuluessa. Ehkä se aika ja kokemusten kerääminen on merkittävin tekijä jos ei ole suoranainen nero luonteen luomisessa.

Hmm... Tässä olisikin hyvä harjoitus kirjoittamisrinkiin... Kuvata hektistä tilannetta tehokkaasti, tai sitten yrittää kuvata novellimitassa mahdollisimman sympaattinen ja lukijan sitouttava ihminen. Kokonaista tarinaakaan ei tarvitse olla, joten sopii kuin nyrkki silmään talven lamauttavaan aikaan...
Rasimus
 
Viestit: 238
Liittynyt: 10.12.2004, 08:48:27
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja Alapo80 » 20.12.2011, 20:47:28

Kiitos sivustovinkistä Piikki!

Rasimus, tniemi ja Piikki, onko teiltä jossain tarinoita nähtävillä? Olisi mukava lukea teidän tekstiä ja verrata niitä omiin tuotoksiin / antaa palautetta (jos sitä haluatte) :D.

Lisäksi rohkenen esittää toivomuksen teille, että kurkkaisitte www.kirjoittaja.fi sivulla muutamia tekstejäni ja antaisitte palautetta. Tämä johtuu siitä, että onesti tuttujen ja ystävien palaute on liian "suodatettua" ja luulen, että he ei halua sanoa, että onpas kökköä!

Rasimukselle vielä, että olen ehdottomasti mukana kirjoittajaringissä luomassa koskettavaa henkilöä!
Alapo80
 
Viestit: 10
Liittynyt: 15.12.2011, 20:51:52

Re: Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja Piikki » 21.12.2011, 11:34:02

Ei oikein aika repeä uusille foorumeille... Netticolosseumin lisäksi tulee seurattua Paperiarkkia ja puolisilmällä Risingia, ja siinä alkaakin olla jo riittämiin kirjoittamiskeskustelua.

Netissä ei taida juuri olla tekstejäni näytillä, viimeisin on Paperiarkin SUolaa hiuksissa -antologiassa /s. 40, Kaiku),
http://paperiarkki.net/suolaahiuksissa/

Vastaava olisi itse asiassa aika helppo toteuttaa joskus täälläkin. Haaveenahan vähän oli oman kirjoittajarinkien antologian tekeminen, mutta halukkaita ilmaantui sitten vain pari. Pienkustantamisessa on omat haasteensa, eikä ihan kevyin perustein kannata lähteä painojulkaisuja enää tekemään. Mutta pdf:t, ilmaiseksi ladattavat, voivat toki ainakin laajentaa lukijakuntaa.
Piikki
 
Viestit: 1167
Liittynyt: 25.09.2004, 17:48:54
Paikkakunta: Ristiina

Re: Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja Rasimus » 22.12.2011, 07:32:41

Rasimus
 
Viestit: 238
Liittynyt: 10.12.2004, 08:48:27
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja tniemi » 29.12.2011, 19:44:13

tniemi
 
Viestit: 764
Liittynyt: 30.04.2005, 19:44:42
Paikkakunta: Terra, Sol

Re: Lukijan samaistaminen hahmoon rautakankea apuna käyttäen

ViestiKirjoittaja Hanska » 30.12.2011, 08:12:08

Ei velliä eli novelli!
Hanska
 
Viestit: 638
Liittynyt: 05.10.2004, 10:00:50
Paikkakunta: Turku


Paluu Kirjoittaminen

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa

cron